Karde said:

Karde
web-vinyl

Öh, Ylen tv-uutisten rock-journalismin nettimurrosta käsittelevässä jutussa ei haastateltu yhtään nettiin rockista kirjoittavaa.

9 months, 4 weeks ago.

53 comments so far

  • Karde

    Roklintu, anyone?

    9 months, 4 weeks ago by Karde

  • Karde

    Ainut mainittu nettijulkaisu oli Pitchfork. Suomesta ei sitten vaan ilmeisesti löydy...

    9 months, 4 weeks ago by Karde

  • arttuextra

    Oliko toi Areenassa?

    9 months, 4 weeks ago by arttuextra

  • dst

    Mä en sano mitään, kun en kehdannut sanoa toimittajallekaan.

    9 months, 4 weeks ago by dst

  • Karde

    @arttuextra: Kuuden uutisten kulttuuriosuuden lähtöjuttu, noin 15:00 kohdalla.

    9 months, 4 weeks ago by Karde

  • haloefekti

    Minusta siinä oli jotenkin paheksuva sävy. "Kuka tahansa voi mennä mölisemään nettiin musiikista..."

    9 months, 4 weeks ago by haloefekti

  • Karde

    No mä en edes viitsinyt aloittaa tosta haistamastani asenteellisuudesta. Asennehan on plussaa vaan, mutta kyllä jonkun suomalaisen nettirockkirjoittajan haastattelu olisi ollut ihan välttämätön homma tohon.

    9 months, 4 weeks ago by Karde

  • haloefekti

    @karde Jos kukaan ton asenteellisuuden takia ei kehdannut mennä nimellään mukaan haastateltavaksi. Eka kysymyshän olisi ollut:"Millä ansioilla katsot olevasi pätevä?"

    9 months, 4 weeks ago by haloefekti

  • arttuextra

    @Haloefekti: Niin, onhan tuo sävy ihan ymmärrettävä, verkko kun syö perinteisesti hyvinkin hierarkkisen rockmaailman kivijalkaa. Tuo oli itseasiassa aikamoinen pintaraapaisu ja aika perinteinen media kärjessä tehty juttu. Olisihan nuo voineet luodata hieman internetin tuomia muutoksia musiikin kuluttamiseen, eteenkin noin niinkuin "suosituspuolella".

    9 months, 4 weeks ago by arttuextra

  • markosamuli

    @arttuextra: Itseäni ärsytti tuohon suosituspuoleen viitaten kommentti "ettei ihmisillä oo tulevaisuudessakaan aikaa koko sitä massaa pöyhiä".

    9 months, 4 weeks ago by markosamuli

  • arttuextra

    @markosamuli: se oli rockjournalistin mielipide :-).

    9 months, 4 weeks ago by arttuextra

  • ubiq

    Kiinnostavaa olisi myös tietää, moneltako meni uutinen tv:sta ohi, kun ahmivat samaan aikaan netin rock-journalismia?

    9 months, 4 weeks ago by ubiq

  • Numi

    Olisivat ne voineet haastatella edes Tatua! Kun samana päivänä tuli sentään tämäkin ulos: http://www.marmai.fi/uutiset/article122340.ece

    9 months, 4 weeks ago by Numi

  • Numi

    Dementia iski: mikä oli se aivan super rock-saitti Seinäjoelta herran vuonna -97 tai jotain sinne päin?

    9 months, 4 weeks ago by Numi

  • Numi

    Muisti palasi: http://www.sjoki.uta.fi/~latvis/rockdata.html

    9 months, 4 weeks ago by Numi

  • arttuextra

    Mutta pakko nyt vielä jatkaa kun kerta aloitettiin ... Kyllä musta Laine osittain oli ihan oikeassa, en usko että perinteinen rockjournalismi mihinkään on katoamassa, sen vaikutsvalta vaan heikkenee suhteessa ihmisten ostopäätöksiin. Ja kuinka valitettavaa se onkin, juuri ostopäätöksistä on tässä tapauksessa aika pitkälti kysymys. Luultavasti musajournalismin muoto tulee kanssa muuttumaan jonkun verran, jos tämä ammattiryhmä näin katsoo parhaaksi. Valitettavaa ja toisaalta ihan inhimillistä ja ymmärrettävää musta on kuitenkin se kun ajatellaan, että internetin tuomat uudet musiikin kuluttamisen ja löytämisen muodot olisivat jollain tavalla uhka perinteiselle rockjournalismille. Usein tämän takia internetin mahdollisuuksiin suhtaudutaan musiikkikentässä aika välinpitämättömästi mikä vihastuttaa. Mutta totuushan se tietysti on, että lähes kaiken musatrivian voi tarkistaa wikipediasta ja lähes kaiken uuden musiikin voi kuunnella ilmaiseksi verkossa.

    9 months, 4 weeks ago by arttuextra

  • saukkis

    @Numi: Minäkin jäin nimenomaan kiinnostuneena kuuntelemaan, josko olis Tatu ja Kaista päässeet eetteriin, mutta ei. Oman talon poikia on niin paljon helpompi haastatella, kun lienevät siinä lähistöllä mestoilla.

    9 months, 4 weeks ago by saukkis

  • saukkis

    @markosamuli: Niin minuakin. Ihmettelin, että YLEkö sen massan minulle ruotii. No ei! Onneksi löytyy muitakin "massan" (miten halventavaa!) penkojia ja vielä sellaisia, joiden mielipidettä arvostan YLEn valtakunnallista mielipidettä enemmän.

    9 months, 4 weeks ago by saukkis

  • ubiq

    Ollaankos nyt varmasti #Journalismi-kannussa vai onko tämä avointa mähkintää? Toivottavasti jälkimmäisessä. Viittaan tässä hieman tuoreeseen OM:n opukseen. Kautta historian hyvä kriitikko / journalisti ei ole usein kuollut nälkään vaan pikemminkin ammattitaitoonsa.

    Saatan olla saattohoidossa mentaalisesti, mutta mielestäni Seppo Heikinheimo linjasi tämän hetken aikoinaan omista syistään, jolloin alkoi ilmaantua yksittäistä bulkkikulttuuriarviota joukkoviestimien brändien alla. Voi sen ajatella näinkin, että mitä enemmän massamedia julkaisee orastavien tähtien arvioita tavoitteenaan kasvattaa siipiinsä megabrändejä, sitä enemmän kuluttajat pakenevat nettiin.

    Netin vaikutuksista kukaan ei vielä tiedä, mutta suuntaa-antavasti kuukausipalkkainen bulkkikritiikki katoaa massamediasta, kun siihen ei ole enää varaa. Journalistin ja kriitikon näkökulmat, kolumnit ja ammattitaito korostuvat.

    Näkisin, että jokainen-on-ammattilainen -netti on pikemminkin tervettä piiskaa journalisteille, kirjastonhoitajille, konsulteille, ammattikriitikoille etc. aloille, joissa informaaton pihtaaminen ja salattu totuus oli aiemmin palkkaluokan peruste. Murros ehkä hieman linkoaa ammattialoille hakeutuneita muille aloille hakeutuviksi - ja itse ammatin kunnioittaminen saattaa korostua :) Katsotaan.

    9 months, 4 weeks ago by ubiq

  • gatestone

    Rockjournalismi my ass. Koko käsitehän on vitsi sinänsä.

    9 months, 4 weeks ago by gatestone

  • arttuextra

    @ubiq: Musta nimenomaan musiikkijournalismin ongelma on siinä, että internet ja Ipodit ovat syömässä sen portinvartija-asemaa musiikkikentässä, ikään kuin kyseenalaistamassa sen olemassa oloa. En tiedä koskettaako murros muita journalismin aloja samalla tavalla tai yhtä musertavasti.

    Ja ok, YLEn uutisten juttu koski pitkälti printtipuolen musiikkijournalismia, siinä ei otettu kantaa esimerkiksi radio- tai televisiotoimintaan. Se onkin itseasiassa kiinnostavaa sikäli, että YLEn musiikkijournalistinen tarjonta on käytännössä kokonaisuudessaan radiossa.

    Olen vahvasti sitä mieltä, että musiikkijournalismin pitää löytää uudenlaisia muotoja pysyäkseen hengissä koska verkko on aika hienosti mullistanut musiikin kuluttamisen. Kun musiikkiin liittyviä juttuja tai ohjelmia tai what ever julkaistaan verkkoon, samassa välineessä onkin läsnä jo aika monenlaista isoa musiikkibrändiä.

    9 months, 4 weeks ago by arttuextra

  • Karde

    Olen @arttuextra n kanssa samaa mieltä tässä. Musiikin kulutuksen (hankinta, kuuntelu) siirtyminen merkittävästi verkkoon syö jo sinänsä portinvartijoiden roolia, niin printissä kuin sähköisessä mediassakin. Radion kauttahan jengi on perinteisesti löytänyt uusia bändejä, kun soittolistojen kokoajat ja dj:t ovat uusia soittaneet. Nyt uusia löytyy, kun biisin ladattuaan tai kuunneltuaan saa suosituksen, että tätä diganneet ovat diganneet myös tätä.

    Blogit yms. taas syövät populaarikulttuurijournalismia huomattavasti tehokkaammin kuin uutisjournalismia, uskoisin.

    9 months, 4 weeks ago by Karde

  • haloefekti

    Kenen mielipide on se jota luulet omaksesi? Kyllä mä ainakin rockmusiikissa tukeutuisin ennemmin vertaisarvioon kuin johonkin "ylhäältä" annettuun kaupalliseen suositukseen tyyliin "uutuus ilmestynyt, nyt osta tämä".

    9 months, 4 weeks ago by haloefekti

  • dst

    Kuulemma oli tavoiteltu kansalaisedustajaa, mutta ei saatu kiinni. Harmi.

    9 months, 3 weeks ago by dst

  • laurilaurila

    Torrent-saittien "seedatuimmat" musat on jo varteenotettava "portinvartijamainen" chart siitä mikä on In ja Pop.

    9 months, 3 weeks ago by laurilaurila

  • Karde

    @dst: näin mä vähän arvelinkin, se puute oli niin ilmeinen.

    9 months, 3 weeks ago by Karde

  • dst

    Yleistä pohdiskelua: Toimittajien (minä mukaanluettuna) on ymmärrettävästi hieman hankala tehdä juttuja, joissa ei olisi ääneenlausumattomana lähtöoletuksena se, että toimittajia ja nykyisenkaltaista joukkoviestinjärjestelmää & -ekologiaa tarvitaan.

    9 months, 3 weeks ago by dst

  • Shrikey

    Musta tuntuu että nykypäivänä ei enää kovankaan musiikin kuluttajan tarvitse nähdä vaivaa uutta musiikkia löytääkseen. Muistan itse tehneeni (80-luvulla) hurjaa tutkimustyötä lähteinä muun muossa suosikkiartistin levynkansissa olevat t-paidat, haastatteluissa vilahtaneet nimet ja niin edelleen.

    Nykyään tosiaan riittää esim. Last.fm -tyyppisten palveluiden selaaminen ja saman tyyppistä musiikkia löytyy helposti. Toisaalta tuolla tavalla jää kokonaan pois se uusiin musiikkityyleihin tutustuminen ja vahingossa bändien löytäminen genrestä josta ei yleensä edes pidä.

    9 months, 3 weeks ago by Shrikey

  • Shrikey

    Oho, vähän asia sivusta... mistä oikeastaan piti avautua, meillä sekä Imperiumissa että Roklinnussa on kyllä havaittavissa tätä "massanruotimista". Varsinkin Imperiumin foorumilla käytävässä keskustelussa selviää mitkä arvostelluista ja/tai haastatelluista bändeistä ovat suuremman joukon mieleen. Toisaalta sieltä tekee myös löytöjä, käyttäjien kommentoidessa ja vinkatessa uusista löydöistä.

    @Karde Voisin tuon Imperiumin myös lisätä listaan suomalaiset musiikin nettijulkaisut. Ja miksei Meteli.netkin jossain määrin, vaikka toimitettua materiaalia onkin vähemmän.

    9 months, 3 weeks ago by Shrikey

  • arttuextra

    Löytyipä tästä vielä tiivistelmä YLEn popuutisista

    9 months, 3 weeks ago by arttuextra

  • hlehto

    Jahka pääsen kotiin, pitänee kirjoittaa aiheeesta Roklintuun. ...mitä tahansa, koska olen kuka tahansa.

    9 months, 3 weeks ago by hlehto

  • Tuija

    Mäkin olin aiheesta kirjoittamassa, jäin odottelemaan joko tänään tulee se huhuttu musiikkia suositteleva iTunes.

    9 months, 3 weeks ago by Tuija

  • Tuija

    Siis tämä Genius: http://kevinrose.com/blogg/2008/9/3/whats-new-in-itunes-8.html

    9 months, 3 weeks ago by Tuija

  • Tuija

    En sitten malttanutkaan jäädä odottelemaan illan Apple-uutisia.

    Tähän Jaiku-ketjuun linkitetty <a href="http://vierityspalkki.wordpress.com/2008/09/09/kotimainen-musiikkijournalismi-etsii-uusia-muotoja-verkossa/">Vierityspalkissa</A> ja <a href="http://tuhatsanaa.net/nettipaneerocktoimittajan_ahtaalle">Tuhat sanaassa</A>, sekä @laurilaurilaa & @Shrikey a siteerattu erikseen.

    9 months, 3 weeks ago by Tuija

  • Karde

    Tuli mieleen, että tällaisen jutunhan voisi tehdä kirjallisuuskritiikistä: kuka vaan pääsee netissä huutelemaan mitä tahansa, mutta helisemässä ollaan vasta, kun kirjtkin tulevat nettiin.

    Tai käsityöharrastuksesta: kuka vaan pääsee nettiin hölisemään mitä vaan, mutta todella helisemässä ollaan sitten, kun joku kehittää tekniikan, jonka avulla voitaisiin ottaa ns. digitaalisia valokuvia omista käsitöistä.

    Tai...

    9 months, 3 weeks ago by Karde

  • Tuija

    eikös sellaisia juttuja koko ajan tehdäkin :p

    9 months, 3 weeks ago by Tuija

  • hlehto

    Noniin, vastasin Roklinnussa: http://www.roklintu.com/2008/09/09/roklintu-on-uhka-musiikkijournalismille/

    9 months, 3 weeks ago by hlehto

  • Tuija

    @hlehto tuima tujaus :) Laitoitko linkin ao. toimittajalle meilissä?

    9 months, 3 weeks ago by Tuija

  • MariKoo

    @hlehto, hyvä kirjoitus.

    9 months, 3 weeks ago by MariKoo

  • hlehto

    @Tuija, en laittanut. ...mutta miksipä en laittaisi.

    9 months, 3 weeks ago by hlehto

  • hlehto

    Panin.

    9 months, 3 weeks ago by hlehto

  • laurilaurila

    Hyvin konahdettu!

    9 months, 3 weeks ago by laurilaurila

  • laurilaurila

    Pienenä sivumainintana, tasaisin väliajoin uutisoidaan netin "rajuista" vaikutuksista perinteiseen mediaan, eikä uutisen laadussa hurraamista ole: http://iltasanomat.fi/viihde/uutinen.asp?id=1577322

    9 months, 3 weeks ago by laurilaurila

  • arttuextra

    @laurilaurila: Suhteellisen väsynyt juttu.

    9 months, 3 weeks ago by arttuextra

  • laurilaurila

    eipä.

    9 months, 3 weeks ago by laurilaurila

  • saukkis

    @hlehto Hieno kirjoitus! Kyllä olin aivan äimän käkenä, kun tuota uutista kuuntelin. Eilen pakotin muutaman kollegankin, jolta juttu oli mennyt ohi, katsomaan sen YLE Arenalta. Aihe heräättä kyllä runsaasti intohimoja, eikä syyttä!

    9 months, 3 weeks ago by saukkis

  • hlehto

    @kaikki, kiitokset kiitoksista/kannustuksista!

    9 months, 3 weeks ago by hlehto

  • arttuextra

    En tiedä seuraako tätä ketjua enää kukaan. Mutta olisin kiinnostunut ajatuksista, mitä ihmiset ihan oikeasti haluaisivat YLEn tekevän esimerkiksi verkkoon tällä osa-alueella? Ja Miten.

    9 months, 3 weeks ago by arttuextra

  • Karde

    @arttuextra: ai siis niinku rockjournalismin saralla niinku?

    9 months, 3 weeks ago by Karde

  • arttuextra

    @karde: No ylipäätänsä musiikin saralla.

    9 months, 3 weeks ago by arttuextra

  • arttuextra

    @karde: Populaarimusiikin ...

    9 months, 3 weeks ago by arttuextra

  • hlehto

    @arttuextra: Jos kerran saa toivoa, niin olisiko ihan normaali journalistinen työ listapopin ulkopuolella jees? (Ts. musiikin asiaohjelmat, joissa ei haastateltaisikaan Anna Abreuta, vaan luukutettaisiin Zeppeliniä ja intoiltaisiin Henry Rollinsista ja Mars Voltasta.)

    9 months, 3 weeks ago by hlehto

  • arttuextra

    @hlehto: Ok. Note taken.

    Itse olen sitä mieltä, että pitäisi tehdä asioita, joihin muilla ei ole mahdollisuuksia tai intressejä. Käytännössä siis pitäisi ottaa huomioon bändejä, yhtyeitä ja ilmilöitä, joita muut mediat eivät käsittele. Ehkä musiikissa siis enemmän marginaalista.

    Lisäksi pidemmällä tähtäimellä pelkän musiikin käsitteleminen voi olla irrelevanttia sikäli, että musiikki on nykyisin populaarikulttuurissa yhä enemmän ainoastaan osatekijä tietyissä ilmiöissä ja "kulttuureissa". Edellinen myös siksi, että saataisiin enemmän kävijöitä ja palveltaisiin suurempaa ryhmää.

    Edellinen on tietysti aina ristiriidassa ensimmäisen seikan kannalta. Siksi katsoisin, että pitäisi nimenomaan tehdä jonkinlaista musiikin tai ilmiöiden syväluotausta ja aika lähteä aika näkökulmapainotteisesti. Tällöin palvelu ei profiloituisi välttämättä niin vahvasti jonkun tietyn "kohderyhmän" mukaisesti.

    En ole varma, olisiko edellinen edes mahdollista. Toisaalta yhtiöllä on aika tunnettu brändi, joten ei sen nyt täysin mahdotontakaan pitäisi olla.

    Lopuksi pitäisi ottaa huomioon myös verkon tarjoamat mahdollisuudet välineenä, pyrkiä herättämään keskustelua ja kommunikoidan asiakkaiden kanssa enemmän.

    Kaikissa noissa onkin sitten aika laajalti haastetta, joista minusta henkilökohtaisesti jälkimmäinen painaa ehdottomasti eniten. Toisaalta voidaan kysyä, onko tuollainen toiminta YLEn tehtävä, vai pitäisikö sitä vain tiukasti pysytellä yksisuuntaisena sisällöntuottajana.

    9 months, 3 weeks ago by arttuextra

Sign in to add a comment